重庆动画制（zhì）作产业将（jiāng）大（dà）洗牌
重庆动画制作行（háng）业在今年的融资（zī）得（dé）更加变难，是产业遇冷还是什（shí）么？所有（yǒu）的重庆动（dòng）画公司融资都（dōu）不乐观后（hòu），如何支撑？为何在四位大人物在“国际AniSpark和国（guó）产（chǎn）原创（chuàng）动画盛（shèng）典”上（shàng）的（de）巡（xún）展（zhǎn）赞助活动上和（hé）本公司探讨了这些话题。
8月2日，AniSpark动画（huà）巡展（zhǎn）在上海举办，我们邀请（qǐng）了B站（zhàn）版权负责人张圣晏（yàn）、福煦影视创始人袁峰、七创社（shè）创（chuàng）始人曲晓（xiǎo）丹、七灵石制作人苍紫和大家进行（háng）圆桌分（fèn）享。
第一届「AniSpark国（guó）产原创动画盛（shèng）典」观众报（bào）名（míng）火热（rè）进行中！
NO.1 圆桌分享（xiǎng）
Q1
今年和去年（nián）重庆flash动画制作行业有哪些变化？各位有没有（yǒu）直观的感受？
张圣（shèng）晏：去（qù）年涌（yǒng）现（xiàn）出了很多（duō）新动画（huà）公司，整个国产动画趋势特别好（hǎo）。原来做（zuò）游戏CG的公（gōng）司都开始（shǐ）转型做动画，而今年新涌出来（lái）的动画公司相对去年来说较少。从B站的整体播放情况来看，国（guó）产动画观看人数增（zēng）长趋势（shì）虽然没变，但新涌现出来的公司不多。今年各大视频平（píng）台首（shǒu）推（tuī）的作品更多（duō）的是一些有IP版权基础的作品，完全（quán）由（yóu）动画（huà）公司原创的作品（pǐn）相（xiàng）对较少（shǎo） 。
袁峰：在动画制作领域 ，今年各大公（gōng）司比较安静（jìng）。近些（xiē）年开始一大波（bō）视（shì）频平台（tái）番剧出来以后，因为需求（qiú）的关系各大公司都逐（zhú）渐（jiàn）走到了一起（qǐ），几年下来，感（gǎn）觉迎合观众需求方面大家做（zuò）的太多（duō）了。越加需（xū）要各（gè）大公司（sī）安静下来把产能控制（zhì）在合理的范围（wéi）当中，把作（zuò）品做的更精，把团队练的更加坚实。
曲（qǔ）晓丹：作为制作公（gōng）司从作品角度（dù）讲，今年（nián）的作品（pǐn）相（xiàng）对之前更成熟，作品类型也（yě）越来越多。前两年（nián）的作品多（duō）是传统的（de）中国武侠类，不过今年出来了一些种类丰富非常不错的作品。中（zhōng）国动画在产（chǎn）品化（huà）的道路上（shàng），今年走的（de）比去年更好，有（yǒu）些动（dòng）画作品（pǐn），明显感觉到在产品化后的衍生品（pǐn）产业链（liàn）开发上（shàng）是（shì）有提前做过（guò）思考（kǎo）的。
苍紫：2018年上半年结束，明显地发（fā）现（xiàn）动（dòng）画电影的数量变少了而（ér）番剧的数量突然变多了。有（yǒu）几个（gè）原（yuán）因，一（yī）、不管腾讯（xùn）也好爱（ài）奇艺也好（hǎo），前几（jǐ）年（nián）开始做的百（bǎi）番（fān）计划在今年（nián）都是一个开花（huā）结果的（de）时间（jiān）点（diǎn）。二（èr）、资本方的进入，带来了更（gèng）明确的变现途（tú）径和经济方向。
Q2
有人说今年动（dòng）漫公（gōng）司（sī）的融资没有去年好拿，是（shì）否（fǒu）表明今（jīn）年动画产业有（yǒu）遇冷（lěng）的情（qíng）况（kuàng）？想请教一下张（zhāng）总？
张圣（shèng）晏：首先国产（chǎn）动画（huà）产业整个趋势相对（duì）来说还好，并（bìng）没有遇冷。一是因为大环境，大（dà）家也（yě）知道目前文（wén）娱公司的退（tuì）路比较差，对于财务投资人来说，考虑（lǜ）到这点会（huì）对这类公司投（tóu）资更谨慎（shèn）。整个大（dà）环境下，今年的资金比较紧，很多公司去年第一轮的估值比今年（nián）要低，所有机构是看产（chǎn）业趋势，并不考虑（lǜ）太多商业（yè）模（mó）型或未来变现（xiàn）的问题。今年有些（xiē）公司（sī）到了（le）B轮融资估值已（yǐ）经（jīng）增加，这（zhè）时候基金公司等财务投资（zī）人会思考这个公司的（de）商业（yè）模式（shì）和（hé）未来的退出。从商业（yè）模式来说，重庆（qìng）影视公司（sī）市面上有的动画项目，不（bú）像电视（shì）剧把播放权卖了就赚钱，动画的变现靠后端。动画像IP放大器，靠后期做游戏、开发周边、反向去做来赚取收益，这个过程（chéng）有一定（dìng）的（de）周期。
Q3
动（dòng）画公（gōng）司获得股权投资不太（tài）乐观时要（yào）如何（hé）去支撑（chēng）？请各位从自己的角（jiǎo）度（dù）给现在融资（zī）困难的动画公（gōng）司（sī）一（yī）些建议。
张圣晏：对一个公（gōng）司来说，融资是（shì）伴（bàn）随着成长的（de），但也不（bú）能所有公司都单纯靠融资来生存，从健康的角（jiǎo）度来说，动画公司要有自己的“造血”能（néng）力（lì）和一（yī）个整体的规划。
袁峰：动画产业它（tā）有纵横（héng）两条线，横（héng）线（xiàn）是基础宽度，简单的（de）说就是产（chǎn）能、制作等，这一部分不管是（shì）二维还是三维，这三四（sì）年来基本已经（jīng）被（bèi）看透。纵向也就是研（yán）发高度和内（nèi）容深（shēn）度，以后如果把（bǎ）这（zhè）个作为（wéi）课题，可能会是资（zī）本新的追逐方向（xiàng）。所谓高度，就是研发：一（yī）是作品研发，二（èr）是技术（shù）研发（fā），技术研发目前还是非常原（yuán）始的状（zhuàng）态，未来改良技术（shù）的革命（mìng）如果（guǒ）出（chū）现，资本（běn）一定（dìng）会追（zhuī）逐。二（èr）是深（shēn）度，我身边有很多（duō）公司（sī）在内容设计上（shàng）开（kāi）始下（xià）功夫了，的内容也将是资（zī）本新的空间和话题。
曲晓丹（dān）：等投资方对动画行（háng）业有更深入的了解，即动画的回报周期非常（cháng）长，那他当然会（huì）在（zài）这行业抽（chōu）身。但文娱产业它是朝阳（yáng）产（chǎn）业，解决人（rén）们的思想诉求，可能技（jì）术革（gé）命对这个行业有一定影响，但文娱（yú）行业不会因为某些技术革（gé）命而变得没落。大家想（xiǎng）一想神话传说已（yǐ）经几（jǐ）千（qiān）年了，但（dàn）现在大家还在津津乐道（dào）。所以（yǐ）资本在所谓的股权融资的层面（miàn）可能（néng）会冷，但是这个行业会越来（lái）越好，专注于做IP的公司会有非常多的（de）项目被行（háng）业的大型传媒集（jí）团（tuán）或者商社来继续投资，大平台他们有数据支持，另外他们做了这么多年（nián）的平台会知（zhī）道用户的喜好，所以投项（xiàng）目会更加准。
苍紫：一般日本的动画公司盈利方式（shì）分成三种，一（yī）种（zhǒng）是制片（piàn）和发行的销售收入（rù），包（bāo）括做动（dòng）画或做动画电影的制（zhì）作和（hé）DVD售卖，影院放送的收入（rù），现在的动画公司赚钱的大（dà）头已经转移到（dào）第二部分版权包括很多种授权。最大（dà）的版权收（shōu）入是游戏的改编。第三（sān）个（gè）模式（shì）包（bāo）括演艺类、投资类的东（dōng）西。做一个能够（gòu）经营100年的IP，比如东映（yìng），今年（nián）上半年3月份的财报中它（tā）排名前三位发行（háng）的（de）IP，第一（yī）位（wèi）是（shì）七龙珠，第二位（wèi）是（shì）海贼王，第三位是（shì）光（guāng）之美少女。这（zhè）三个IP其实都已（yǐ）经存在了至少10年到15年的时间（jiān）。要让人记（jì）住（zhù）的不（bú）是动画公司的名字，而（ér）是要记住IP的名（míng）字。
Q4
重庆影视制作视频平台独（dú）播番（fān）剧越来越多，承制和联合出品独（dú）播（bō）动（dòng）画，袁总（zǒng）和苍总觉得（dé）哪个收（shōu）入会比之前高？另请（qǐng）教曲总，您公司新出的作品打（dǎ）算全网播（bō）出还是独（dú）播，该（gāi）怎么决定这件事情（qíng）？
袁峰：单纯承制的动画（huà）收入和独播没（méi）什么关（guān）系，如果是联合开发，首（shǒu）先要调（diào）研（yán）作品（pǐn）。我（wǒ）们公司动画要重启（qǐ）做第二季，首（shǒu）先要（yào）和平台（tái）沟通，在此IP的（de）情况下，当前粉丝反应会（huì）如何（hé）？此IP后续（xù）如何更好的（de）发展？然后（hòu）会给一个（gè）良好建议，关（guān）于决定走（zǒu）全平台或独（dú）播，这是（shì）一个交流的（de）过程。
苍（cāng）紫（zǐ）：如果作品人气高到不论（lùn）在哪放都会有人去看，那独播或是多平台播（bō）出都将不会受限制。另一方面，如作品有明确属性（xìng），比如女性向作（zuò）品或儿童向作品，有平台（tái）本身就带（dài）这样（yàng）的属性，跟此（cǐ）平台合（hé）作会更好（hǎo）。再比如B站（zhàn）、腾讯等平台（tái），作（zuò）品一（yī）出（chū）来就会让（ràng）多数人看到，可（kě）能这样的大平台更适合做（zuò）委员来联络其他平台（tái）进行全平台播放，或（huò）者也很适合（hé）主导作（zuò）品的独（dú）播（bō）。
曲晓丹：我们的新作品还在制作中，目（mù）前没（méi）有（yǒu）思考是全网还是独家（jiā），要第一（yī）季第二季出来以后，看具体的反馈（kuì）效（xiào）果，然后再决定。我个（gè）人认为对作品而言独（dú）播比（bǐ）全网播收益更大。
Q5
去（qù）年（nián）开始，“影（yǐng）游联（lián）动”、“漫改影视”等趋势出现，成为一种变现（xiàn）模式，但迄今为止（zhǐ），仍没有爆款手游（yóu）和真人（rén）影视作品（pǐn）出现，从动（dòng）画方的（de）角度，各位可以分析一下原因（yīn）吗？
张圣晏：动画像（xiàng）是IP放（fàng）大（dà）器，把一个IP放大然（rán）后去变（biàn）现（xiàn），而游（yóu）戏目前（qián）看来是最大的变现渠道。但游戏商对待IP往往是买一个IP套上（shàng）内容表象，仅做一款游戏。虽然可以快速赚一波钱，但（dàn）无法成为一个长期的（de）内容产品。像FGO在（zài）日本已（yǐ）经运营多年（nián），一直位居前列，一方面（miàn）因为IP内（nèi）核强，第二个更（gèng）重（chóng）要的原因是IP内核和游戏两者结（jié）合（hé）的好，才有机（jī）会成为（wéi）爆款（kuǎn）。
曲晓丹：一个（gè）作品（pǐn），从纯（chún）文字小说到漫画，从漫画到动画，从动画到影（yǐng）视（shì），从（cóng）影视再（zài）到游（yóu）戏，这应该是大部分（fèn）IP体验的发（fā）展路径，游戏（xì）是最高（gāo）体验，可（kě）以让重庆（qìng）宣传片制作玩家变（biàn）成主角（jiǎo）在创（chuàng）建的世界中去玩（wán），成为他自己。很（hěn）多公司影游联（lián）动（dòng）做IP时缺少对作品本身（shēn）的深入发掘与研究（jiū）。往往只思考IP给游戏带来足够（gòu）的回报，他（tā）们把所有的希望都寄（jì）托在IP上，没有寄托在游戏（xì）产品本（běn）身上（shàng）。但在体验升级（jí）的（de）概（gài）念中，一旦游戏开发商非常不用心地想着收割用户，做了（le）敷衍的游戏，粉丝玩家玩了游戏（xì）之后，感觉原来我（wǒ）喜欢的角色在（zài）游（yóu）戏当中是这（zhè）样的，这体验环节就（jiù）到（dào）头了... ... 实（shí）际上这（zhè）对（duì）IP是伤（shāng）害的，"影游联动"最好是"1+1大（dà）于（yú）2"的效果，"1"本身最重要。
苍紫：市场需要克服游戏（xì）归游戏，动画归动画的观念。如有一个很（hěn）好的（de）IP，做（zuò）成游戏肯定要（yào）首先理解作品本身，以（yǐ）及用户（hù）是需要什（shí）么，然后更高（gāo）的（de）层（céng）次（cì）的需求（qiú）什么（me）？要帮这（zhè）个IP做加法。类似游戏FGO的案（àn）例，FGO本身是一（yī）个大IP，每一部动画都围绕它的世界观去做（zuò）扩展，游戏（xì）也一样，并不是直接把动画拿过来简（jiǎn）单（dān）的做（zuò）成（chéng）游戏，它其（qí）实是在帮这个IP拓展更多的受众领域。IP在动画里是成功的（de），这必有它成功的原因，所以你需（xū）要把IP内核放大，在游戏里面也（yě）是可以获得共赢（yíng）的。
3d动画的（de）植入和中国的结合，这（zhè）样能够帮助大家去理解，日本公司一旦决定在中（zhōng）国授权之（zhī）后，会有非常优秀的监修和完成过程，这个监修（xiū）过（guò）程不光是监修游戏作品和（hé）3D动画（huà）项（xiàng）目本身，甚至会监所有的世界观有没有违反作品世界观。公（gōng）司（sī）也不想（xiǎng）让（ràng）合作对这个作（zuò）品（pǐn）产生消耗，所以会很坚持他的（de）世（shì）界（jiè）观，所以才（cái）有很多日（rì）本IP的游戏（xì）能够继（jì）续往下（xià）走，中国3D动画行（háng）业也会更需要（yào）把这些。
